#1 trójkąt Początkujący Użytkownicy 1 postów Napisano 26 lipca 2009 - 22:29 Nie bardzo zrozumiałem o czym jest ten artykuł lub po prostu jest o niczym, bo nie przytacza żadnych wartościowych informacji. Jedyne fakty jakie znam na temat Wylatowa to Twoje badania (Mariusza Fryckowskiego) nt. dziwnych drobinek metalu (które okazały się prawdopodobnie pochodzenia wojskowego), oraz badania dr Jana Szymańskiego (jedynie wspomniałeś o takiej osobie, chociaż dowody są bardzo mocne) oraz badania Adama Piekuta (nic nie wspomniałeś o nim). Reszta to mało ważne bzdury, którym poświęciłeś jednak cały artykuł Do góry #2 Arek 1973 Arek 1973 Homo Infranius Alfa Moderatorzy globalni 3 642 postów Napisano 27 lipca 2009 - 06:32 Cropmakerzy mogą potwierdzić, taki pieniądz to nie gratka, będą mogli sobie kupić dużo nowego sznurka i desek. A tak na poważnie. Co to mają być za dowody?. Jak ktoś przyjdzie i się przyzna to i tak mu nie uwierzą. Jedynie tak jak piszesz to nagranie filmowe, oczywiście robione nocą i musi być tam bezsponie wszystko widać. Trochę trudne zadanie Do góry #3 xedos Napisano 27 lipca 2009 - 07:01 Wygnioty w zbożu to największe ufologiczne świństwo, które mogło się nam przytrafić. Do góry #4 Arek 1973 Arek 1973 Homo Infranius Alfa Moderatorzy globalni 3 642 postów Napisano 27 lipca 2009 - 08:10 Xedos Nie wiem jak to się zaczęło, ale to świństwo chyba po raz pierwszy pan Pająk wprowadził Do góry #5 Przemek Napisano 11 lutego 2010 - 17:29 Nie zastanawia was fakt, że nikt nie porusza tego tematu głębiej?Z tego co pamięć mnie nie myli piktogramy są badane nie tylko na podstawie zdjeć i relacji. A dokładniej to tym fenomenem zajmuje się grupa badawcza BLT Research, a w szczególności biofizyk Levengood. Innym badaczem jest Colin Andrews, który od 20 lat bada piktogramy głównie laboratoryjnie. W necie można sobie poczytać o konkluzjach jego zapewne wskutek tego, że wszyscy zdają sobie sprawę z faktu, że piktogramy tworzą się, badania dowodzą, że cześć pikogramów nie jest tworzona ręką ludzką. Pytanie pozostaje więc co za tejemnicza energia je tworzy?Jeśli się chce w coś wierzyć, to będzie wierzyć się za wszelką rację. Tylko w tym przypadku jest tak, że jeśli chce się wierzyć, że wszystkie piktogramy są tworzone przez człowieka to bedzie się w to wierzyło za wszelką cenę. Tym czasem mamy styczność z czymś więcej niż podróbkami tworzonymi deskami i sznurkiem. Do góry #6 azor Napisano 11 lutego 2010 - 20:18 Nie zastanawia was fakt, że nikt nie porusza tego tematu głębiej? To zapewne wskutek tego, że wszyscy zdają sobie sprawę z faktu, że piktogramy tworzą ludzie. Pamiętam pewien wywiad z angielskim badaczem, gdzie mówił on, że na pola gdzie pojawiały się piktogramy ktoś specjalnie "podrzucał" linki i deski. Nic bardziej mylnego. Jeśli się chce w coś wierzyć, to będzie wierzyć się za wszelką cenę. Zwróć uwagę, że angielskie piktogramy są najciekawsze, podczas gdy inne bardzo często nieporadne. I jak tu nie wierzyć w teorię o ludzkiej ingerencji w nie?Oczywiście że za zjawiskim piktogramów w jakimś dość dużym procencie odpowiedzalni są ludzie to fakt ale teorię że wszystkie wzorki i kołeczka to dzieło deskarzy to juz nieco nie jest zgodne z prawdą. Gdyby to zjawiosko pojawiło się po 1945 to ok byłbym w stanie uwierzyc że to zabawa ludzi niestety zjawisko to sięga średniowiecza nie będę przytaczał opisów takich kołek bo zrobił to świetnie Szwedzki badacz UFO. Ja osobiście uważam że te właśnie najciekawsze piktogramy w większości są dziełem ludzi a te proste nieznanej nam inteligencji. Znowu inną teorię ma Grażyna Fosar i jej mąż, ktorzy nie widzą w tym 'nic kosmicznego' 'a raczej ludzkiego tyle że płynące z naszej grupowej śwadomosci. Nieznany Świat pisało tym. Ja nie do końca siez nimi zgadza o czy mim to osobisce pisalem ponieważ osobiscie badałem zdarzenie z 1979 roku gdzie podczas CE-3 i zawisie UFO nad zbozem odkryto 15 metrowy krąg w życie z dziwnym ''ubytkiem ziemi''. Tego typu zdarzeń jest jeszcze kilka z Polski co rzuca nieco inne światło na sprawę nie piktogramów a zwykłych mojej 15 letniej pasji udało mi się ustalić iz zwykłe koła w zbożu odkryto przed 1939 w Lubzinie koło Ropczyc oraz w 1976 w Wysokiej Głogowskiej. Kilka dni temu pewiem mieszkaniec z okolic Nockowa-Bystrzyca przekazał mi informację o kręgach w których ''bawił'' się jako dziecko a to było około 1978 roku były to kręgi w zielonym kregów i piktogramów należy być ostrożnym podczas badania niemniej nie ma nigdy doskonałej kopii - proszę o tym pamiętać. Do góry #7 RysiekINFRA RysiekINFRA Administrator Forum INFRA ROOT Admin 4 444 postów Napisano 11 lutego 2010 - 21:33 Otrzymałem bardzo interesującą książkę panów Wojciecha Chudzińskiego i Przemysława Nowakowskiego "Kręgi, cuda, kwanty". Niebawem zaprezentujemy jej fragmenty na łamach serwisu. Tak jak napisałeś Arku, kładzie się tam nacisk na pewnego rodzaju zbiorowe oddziaływanie świadomości na powstawanie kręgów w zbożu, oczywiście mowa o tych "prawdziwych". Teoria ciekawa aczkolwiek również nie do końca jej akceptuję. Temat niezwykle interesujący. Do góry #8 ADAX ADAX GG: --> 11253349 11253349 11253349 <-- Napisano 13 lutego 2010 - 11:28 Nie ma co się główkować, kręgi to raczej wytwór ludzi. Jeśli takie kręgi powstaną w górach skalistych, poprzez wytopienie skały i zamienienie jej w szkło, tworząc majestatyczne wzory, to wtedy wyłysieję i uwierzę że zrobiły to istoty pozaziemskie, jak na razie co prawda zdarzają się przypadki które prawdopodobnie nie wykonał człowiek ze względu na niemożliwą dokładność ułożenia każdego kłosa, czy gródki ziemi które powinny być ! a raczej nie powinno ich być przy robótkach ręcznych, czy też kości i martwe ptaki , które tak samo miały się wgnieść w ziemię. Jeśli myślicie, że profesjonalni twórcy kręgów zbożowych popełniają takie gafy, to naprawdę gratuluję samozaparcia i wytrwałości w dążeniu do prawdy. co prawda kosmici z deskami też się zdarzają na polach. Użytkownik ADAX edytował ten post 13 lutego 2010 - 11:28 Do góry #15 azor Napisano 13 lutego 2010 - 12:11 Cropmakerzy to również zróżnicowana grupa specjalistów, co widać po ich tworach. Nie trzeba być tu specjalistą, wystarczy przejrzeć nawet tegoroczne piktogramy z różnych krajów. Przemku, nasz mistrzu generalizacji. Brawo! Nareszcie zdecydowałeś się poszukać jakichś informacji. Radzę ci jednak zobaczyć, jakimi sprawami zajmuje się owo BLT i czy rzeczywiście nie są to kpiny. Coś z tym panem Van der Breke im nie idzie, a tak by chcieli, aby został chłopcem od piktogramów... Ja wiem, że wielu z was chciałoby widzieć w tym co innego... Jednak chyba czas pozbyć się wylatowskich iluzji!To dość archaiczny i nieuporządkowany pogląd...W tym też się coś nie klei. Chyba pozaziemskie cywilizacje nie pokonywałyby tak wielkich odległości aby zrobić polnego wygniotka lub porwać krowę z pola...Zaskoczę cie tomku - to bardzo ciekawe spostrzeżenie w ogólnym rozmyślaniu nad zjawiskami paranormalnymi. Kojarzy mi się nieco z tą metaforą karpia w stawie...Nie ma co od razu krytykować całej BLT bo tam nie pracuje sama Tabolt lecz inni znakomici naukowcy, którzy nie muszą sie wcale zgadzać z tą Pania jak widać ona sama tam jeździ wiec nie przekreślałbym całej BLT. Pantanal pytam tak z czystej ciekawości czy byłeś w miejscu jakiegoś piktogramu, kręgu ? Użytkownik azor edytował ten post 13 lutego 2010 - 12:12 Do góry #16 Przemek Napisano 13 lutego 2010 - 12:40 Radzę ci jednak zobaczyć, jakimi sprawami zajmuje się owo BLT i czy rzeczywiście nie są to nie możesz stwierdzić, a oczerniać można dowoli. Drugiego badacza podałem to już o nim nie wspomniałeś bo wygląda na bardziej wiarygodnego. Sam się zapętlasz w swoich sformułowaniach i nie chcesz pewnych rzeczy do siebie przyjmować, gdyż tak Ci jest wygodniej. Moim zadaniem było tylko obalenie tezy, że nikt tego zjawiska nie bada. I tutaj chcąc nie chcąc( a nie chcesz) powinienieś przyznać racje, że myliłeś się w tej kwestii. Co do Wylatowa to wiem skąd taka Twoja postawa. Poprostu kręci sie tam FN i dlatego tak Cie to w oczy kole. To mi przypomina zachowanie w obecnym parlamencie PO ciagnie w swoją strone PIS w swoją. Zero argumentacji tylko skrzecząca paplanina. A w temat piktogramów trzeba się zagłębić. Bo ocena na podstawie wyglądu jest oceną bez wartości. Do góry #17 Przemek Napisano 13 lutego 2010 - 14:20 Radzę ci zapoznać się z historią Wylatowa zamiast rżnąć eksperta. Otóż FN tam nie ma i... raczej nie zapisało się tam chlubnie (popytaj, poczytaj)W przeciwienstwie do ciebie sledze Wylatowo od kilku lat. Wiec kto nie zapoznał się to już wiem Sam sobie zaprzeczasz pisząc, że najpierw nie było tam FN, a po chwili, że raczej nie zapisało się tam chlubnie. To problemy emocjonalne czy co? może czasami warto zrzucić tą maske upartości na siłe?Ja jestem napastliwy? chciałbym delikatnie zaznaczyć, że to Ty ciągle atakujesz badaczy, pisarzy i innych ludzi, którzy są od ciebie bardziej wykłształceni w swoich dziedzinach. Pózniej wygłaszasz jakieś swoje teorie i mówisz o innych, że piszą bzdury. Już czas zejść na ziemie,bo noszenie głowy wyżej niż możesz w koncu doprowadzi cie do wizyty u powtarzasz, że uważam Meiera za troche oszusta, a troche zbawiciela. I tutaj pojawia się kolejny twój problem. Otóż nie po raz pierwszy wkładasz swoje słowa w czyjeś usta. I nie robisz to tylko w stosunku do mojej osoby ale również do innych na tym forum. Nigdy nie stwierdziłem, że Meier jest dla mnie zbawicielem. Po drugie uważam, ze Meier jak każdy powtarzam jak każdy człowiek na ziemi ma swoje wady i zalety. Nie ma takiej osoby na tej planecie, która choc raz w życiu nie okłamała by kogoś. Dlatego, nie interesuje mnie to co teraz robi Meier mnie intetesuje trzon jego historii. Nie potrafisz odróżniać Panatanal pewnych rzeczy. Jak udowodnie Ci, że obiekt, który widziałem jest obiektem obcej Cywilizacji i przekonam Cie do tego mocnymi dowodami, a rok póżniej postanowie sobie dorabić do tego jedynego spotkania kolejen. To znaczy, że nigdy nie spotkałem UFO? nie poprostu chcąć zarobić na swoim szczęscieciu/nieszczęsciu dorabiam legende. Ale to, że raz mi się przytrafiło spotkanie z UFO będzie na zawsze już faktem. Dlatego jak nie chcesz zrozumieć sensu jakiejś wypowiedzi to nie brnij jak to mówisz w błędne koło. Do góry #18 azor Napisano 13 lutego 2010 - 17:02 Widzisz Przemku, dyskusja nad kwestiami w pewnych sprawach znacznie różni się od katechezy... Po raz kolejny zwracam ci uwagę na fakt, ze w kwestii Meiera, a więc człowieka, który twierdzi, że spotkał się z kosmitami rozumowanie: "Meier mówi prawdę, bo przecież nikt z nas nie jest doskonały" jest błędne. Dlatego patrzenie na spotkania z UFO w kategorii problemów moralnych gimnazjalisty nie jest najlepszym rozwiązaniem... Być może po prostu nie potrafisz powiedzieć, o co ci właściwie chodzi. Uporządkuj swe myśli i napisz krótkie acz treściwe zdanie...Ponadto musisz bardzo słabo śledzić historię Wylatowa, skoro nie wiesz, jaka rola przypadła w nim FN, które nie zagościło tam na długo. Może pomyliłeś FN z FNC? Co do samej Fundacji Bajtilus, moje zdanie jest takie jakie jest. Nie uważam, aby coś, co operuje na pograniczu sekty miało cokolwiek do powiedzenia w sprawach, gdzie liczy się krytyczne myślenie. Po drugie, niestety FN i wielu innych podobnych bajkopisarzy wykorzystuje pewną lukę w wiedzy wielu osób, którym wciska następnie najlepsze z możliwych kitów... I tak się wszystko kręci (a u ciebie tą lukę niestety widać. Przestań wierzyć na słowo "specjalistom", bo wielu z nich tak naprawdę nimi nie jest. Uwierz w siłę swojego zdania, jeśli umiesz je wyrobić.) Po trzecie, trzeba różnie mierzyć naukowców i ich badania. Bułgarzy też badali piktogramy i mienili się naukowcami. Jeśli akceptujesz wszystko jak leci bez "cedzenia" informacji, to naprawdę jest mi cię bardzo żal, choć z drugiej strony podziwiam cię za to, że jesteś człowiekiem, który jest w stanie uwierzyć dosłownie we wszystko byleby mu to przełożyć w odpowiedniej zwracam się raz jeszcze z czystej mojej ciekawości czy byłeś lub na własne oczy widzialeś jakiś piktogram lub krag zbożowy z Wylatowie czy w innych miejscach Polski ? Co do FN i Wylatowa tutaj zgadzam sie bo FN w zasadzie nic tam nie zrobiła pożytecznego a nawet utrudniała badania czego osobiscie byłem świadkiem w 2003 działajac jeszcze w ramach prac CBUFOiZA. Do góry #19 Przemek Napisano 13 lutego 2010 - 17:45 Widzisz Przemku, dyskusja nad kwestiami w pewnych sprawach znacznie różni się od katechezy... Po raz kolejny zwracam ci uwagę na fakt, ze w kwestii Meiera, a więc człowieka, który twierdzi, że spotkał się z kosmitami rozumowanie: "Meier mówi prawdę, bo przecież nikt z nas nie jest doskonały" jest błędne. Dlatego patrzenie na spotkania z UFO w kategorii problemów moralnych gimnazjalisty nie jest najlepszym rozwiązaniem... Być może po prostu nie potrafisz powiedzieć, o co ci właściwie chodzi. Uporządkuj swe myśli i napisz krótkie acz treściwe zdanie...Ponadto musisz bardzo słabo śledzić historię Wylatowa, skoro nie wiesz, jaka rola przypadła w nim FN, które nie zagościło tam na długo. Może pomyliłeś FN z FNC? Co do samej Fundacji Bajtilus, moje zdanie jest takie jakie jest. Nie uważam, aby coś, co operuje na pograniczu sekty miało cokolwiek do powiedzenia w sprawach, gdzie liczy się krytyczne myślenie. Po drugie, niestety FN i wielu innych podobnych bajkopisarzy wykorzystuje pewną lukę w wiedzy wielu osób, którym wciska następnie najlepsze z możliwych kitów... I tak się wszystko kręci (a u ciebie tą lukę niestety widać. Przestań wierzyć na słowo "specjalistom", bo wielu z nich tak naprawdę nimi nie jest. Uwierz w siłę swojego zdania, jeśli umiesz je wyrobić.) Po trzecie, trzeba różnie mierzyć naukowców i ich badania. Bułgarzy też badali piktogramy i mienili się naukowcami. Jeśli akceptujesz wszystko jak leci bez "cedzenia" informacji, to naprawdę jest mi cię bardzo żal, choć z drugiej strony podziwiam cię za to, że jesteś człowiekiem, który jest w stanie uwierzyć dosłownie we wszystko byleby mu to przełożyć w odpowiedniej temat jest o kręgach. Uświadomiłem Ci, że piktogramy są przedmiotem badań. Ty oczywiście nie przyjmujesz tego w dodatku wszystko podważasz dla zasady. Jesli już tak mienisz się sceptykiem to powinieneś wiedzieć co wykracza po za jego granice. A głownie po za granice dobrego smaku. Prosiłem o nie wkładanie swoich słów w moje i innych usta. Przypadek Meiera jest bardzo intrygujący szczególnie do tej pory nie obalone fotografie. I to trzeba dalej badać. Ale sensem mojego zdania nie jest to, że nikt z nas nie jest doskonały, dlatego Meier mówi prawdę. To ty chcesz tak to widzieć i okłamywać się przed samym sobą, że ja tak uważam. Czujesz się wtedy lepiej, prawda?Nie wierze na słowo specjalistom, ale musisz przyznać, że jak masz do wyboru czy zaufać specjaliscie bądz komuś innemu. Wybiera sie opcje pierwszą. Oczywiscie jeśli ten specjalista wykazuje, że nim na prawdę jest. Mówie teraz ogólnie bo zagłebiać się w to nie mam zamiaru. Z tego powodu, że ty i tak skomentujesz to sobie na swój krytyczny sposób i znów powiesz coś co nie jest prawdą tylko twoją teorią o mojej wypowiedzi. A już to wiele razy przerabialiśmy. Z tym, że uwierze we wszystko w odpowiedniej formie to się grubo pomyliłeś. Potrafie cedzić informacje. Natomiast, różnica między nami polega na tym, że ty w nic nie wierzysz po za tym co sam mówisz, a ja selekcjonuje wiarygodność przedstawianych dowodów i samych naukowców. Do góry #20 azor Napisano 13 lutego 2010 - 19:35 A owszem, widziałem i to nie tylko w Wylatowie, ale też w Piekarach Śląskich (jeszcze w dobrym stanie, bodajże w 2004) oraz w innych miejscach i choć nie pamiętam już wszystkich nazw, to nie odniosłem wrażenia, jakoby było to coś wykraczającego poza możliwości człowieka, mimo uniesień, jakie wiele osób przeżywało po pierwszym zetknięciu z czymś wizualnie każdy człowiek dany krąg czy piktogram potrafi stworzyć ale jak choćby dużo wcześniej wspomniałem sprawę np. nie zagniecionych kamieni, bryłek, kości ,zwietrząt polnych nie wspominam juz o badanich labolatoryjnych i zmianach w roślinach. Pewnych anomalii świadczących za prawdziwością jest sporo co nie zmienia faktu ze większa część to efekt mnie nadal numerem jeden jest nie jest Wylatowo mimo że spędzilem tam w 2003 roku dwa tygodnie badając piktogramy w Wylatowie, Inowroclawiu, Połajewku (tutaj po raz pierwszy odnalazłem tzw''przestrzeliny'') ale Kielanówka z 2000 roku myślę że znana choć odległa juz sprawa. Do góry